1 (04.03.2014 00:37:57 отредактировано drBatty)

Тема: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Перед вступлением:

Цель создания этой темы в том, что-бы люди не мучились, и не испытывали все 600 (или сколько их там) дистров. Я уверен, многие прочитав эту тему решат - да кю мне слака?! Всё что тут расхваливается - мне кю не нужно, а что признаётся недостатком - для меня критично. Ну и что? Я только обрадуюсь тому, что этот юзер поставит по вашему не слишком умному (извините) совету Slacky, придёт суда-же, и будет мне-же задавать вопросы. Долго и муторно. И - безрезультатно. Ну не ево это, и он-это может-бы понял ДО установки, потратив 5 минут, а не долгие месяцы (причём не только свои).

Вступление

Что-то тут развелось разных холиваров, и что-бы их пресечь в зародыше, я предлагаю сделать по одной теме, тому, кто разбирается в СВОЁМ любимом дистрибутиве. С тем, чтобы любой желающий мог бы узнать, за что именно расхваливают дистрибутив XYZ? Попробую сам начать... Ну не получится - удалить тему никогда не поздно ad

Основные принципы Slackware Linux

  1. Slackware, это прежде всего Linux. Существует множество других дистрибутивов, и конечно, они в чём-то лучше Slacky - это очевидно (иначе была-бы лишь Слака). И тем не менее, про любой дистрибутив можно что-то сказать (неважно, хорошее или плохое), и это будет отличие его от Linux. И в то-же время - отличие от Slackware. Это не удивительно, ведь все другие дистрибутивы моложе Slackware(справедливости ради надо сказать, что Debian всего на месяц), и потому, они ищут какой-то свой путь, слака не ищет никаких путей, она просто развивается сама по себе, и сама выбирает свой путь - пускай создатели других Linux'ов ломают голову, "как сделать лучше?". Лучше чем в Slackware Linux.

  2. K.I.S.S. Обычно переводится как "Не усложняй". Вся структура этого дистрибутива насквозь пронизана этим принципом: нужно выполнить десяток команд при загрузке? Мы запишем эти команды в обычный файл, и сделаем так, что-бы он запускался при старте. Нужно несколько вариантов? Ну сделаем несколько таких файлов. Есть задача которая требует довольно сложной процедуры старта. и нужна далеко не всем? Ну запишем её команды старта в отдельный файл, и кинем его там-же - те, кому это действительно надо - разрешат, благо средство уже есть. Зачем городить какие-то сложные и непонятные программы, которые ещё и запускаются с разными параметрами? И так - во всём. Ну например, в других дистрибутивах есть всякие "метапакеты", и какое-то непонятное разделение "пакетов" по каким-то "группам", в Slackware всего этого попросту нет, программы просто лежат в каталогах. Ну например программы для разработчиков лежат в slackware/d - очень просто запомнить - если ты разработчик, просто выполни скрипт (который лежит там же), и выбери нужные тебе инструменты (или будь проще - поставь все, ненужно всегда можно выбросить). А самих программ "пакетов" очень мало: например в других дистрибутивах для установки proftpd сервера имеется куча пакетов, и надо голову ломать, нужен тебе какой-то компонент, или - не нужен, то тут только один "пакет", ошибиться невозможно. Идеально подходит для большинства людей, которым не нужно чего-то этакого, а нужен просто ftp сервак, который надо максимально и быстро развернут, и что-бы ещё и не настраивать особо, чтоб ВСЁ, И СРАЗУ. Как же другие? Которым нужен не просто "серверок"? О них тоже подумали - имеются исходные тексты ВСЕГО, собирай в самых извращённых комбинациях свой супер-сервер (не важно, супер-лёгкий, супер-навороченый, или архи-безопасный). Согласитесь, никому не надо собирать самостоятельно ВСЁ, учитывая, что 90% ПО мы и использовать-то будем раз в году. Большинство современных дистрибутивов тоже конечно могут поставить "все пакеты разработчика", с помощью некой надстройки-костыля - "метапакета". И которые, из-за своей сложности, падают чуть-ли не через обновление. Есть и другие дистрибутивы, где "всё можно настроить". Не верьте, лукавят - не только "можно", но и "нужно". Как вам необходимость собирать программу true? Вы её хоть раз-то использовали? Зачем? (я не про команду, она да, иногда полезна вместо комментария, я именно про программу). А тем не менее, многие собирают, и им это даже нравится.

  3. Патрег - Бох!
    И это действительно так. В пределах Слаки. Это ещё одно продолжение прошлого пункта. Мы никогда не будем страдать из-за скандалов внутри коллектива разработчиков, и их конфликтов. Как например страдают пользователи ещё одного старейшего дистрибутива, которые до сих пор не могут разобраться в такой важнейшей вещи как безопасность. В итоге одни и те же утилиты ведут себя совершенно по разному. Нам это не грозит - Патрег давно решил как именно будут расставлены заборчики для разных злоумышленников. (это касается даже мелочей, мне вот нравится, когда пароль набирается звёздочками, и только Патрег не стал убирать эту полезную фишку, остальные её зачем-то выпилили. Да, я понимаю, злоумышленник ВНЕЗАПНО глянет у меня из-за спины, и всё поймёт - а чё не понять? su, в ответ "************" несекьюрно!)
    Всю OS Linux постоянно критикуют за то, что дескать "в ваших DE чёрт ногу сломит", Только Патрик смог решить эту проблему, просто взял, и выпилил GNOME. Ну фанаты гнома конечно были недовольны, многие самостоятельно этот гном ставили(и ставят), но делать нечего - Патрег - Бох. А что делать? Если разработчиков всего двое - один обязательно будет фанатом кед, а второй - гнома, и вместо создания дистров они будут целыми днями ругаться, что лучше ab
    Многие также ругают Linux за явную сырость и недоделанность - а что делать? Весна на дворе, разработчики М просто ОБЯЗАНЫ выпустить релиз. Да-да, они лучше нас знают, что "плазма падает", но - весна. С Патриком легче жить - раз падает плазма - тем хуже для новой плазмы, а если кроме падающей плазмы ничего нет, то и релиза не будет.

Продолжение.

Основные отличия Slackware, плюсы и минусы.

  1. Описание дистрибутивов обычно начинают с установки, но Slackware - исключение (а может и нет ad ). Дело в том, что установить Slacky невозможно, если у вас в руках не будет особой книжки, т.н. Slackbook. Конечно, эта кнгижка имеется в дистрибутиве, но там она на английском (впрочем понять не слишком сложно, а также имеются картинки). В сети можно найти русский вариант, однако он датирован 2005ым годом, и сильно устарел. Потому устанавливать Slackware желательно имея второй компьютер подключённый к Сети (т.к. в процессе установки вы столкнётесь с непредвиденными трудностями). Вообще говоря пользователей этого дистрибутива мало, и получить совет очень сложно. Приходится доходить самому, применяя хаутушки от других дистров.

  2. Установка.
    На самом деле поставить слаку достаточно просто (как и всё здесь), установщик задаёт лишь самые необходимые вопросы, и естественно текстовый, и естественно на английском. Потому никаких проблем при установке с локализацией или видеокартой у вас не возникнет в принципе. Патрик традиционно не делает LiveCD, и тем не менее, первый CD из комплекта является загрузочным, и его можно использовать для ремонта и восстановления системы (да, сама слака не падает, но ведь и диски не вечные... Кроме того, может вы захотите сменить HDD на новый?). Если вы выделили для /usr хотя-бы 10-20Гб, то можно особо не задумываться о том что нужно, а что не нужно ставить - лучше даже то, в чём вы не уверенны - всегда можно с лёгкостью удалить ПО. Единственное, что необходимо установить в любом случае - ветку a/, кроме того, желательно поставить ветку f/ (FAQ's & HOWTOS), даже не зная английского там можно найти решение обычным поиском. Разработчикам требуется поставить ветку d/ причём целиком, остальное - по интересам. Пакеты приходится выбирать лишь в x/ (графика), дело в том, что множество драйверов оттуда никому не нужно - у вас ведь всего одна видеокарта, а драйверов там очень много. Однако пакеты с непонятными именами лучше поставить - без них иксы часто не запускаются, и вам придётся решать, что-же вы забыли, глядя в чёрный экран, и грипая логи ac Естественно, из десятков локализаций kdei/ вам нужна только русская (ну может ещё какая-нибудь одна). Саму KDE тоже желательно установить, даже если вы не планируете её использовать

  3. Настройка.
    Настройка Slackware достаточно проста, и хорошо расписана в сети, в общем-то сложность есть лишь с локализацией консоли, но и про это есть тема на нашем форуме. Большинство устройств и программ начинают работать сразу, "из коробки", и не требуют никакой настройки (это правда касается лишь тринадцатой слаки, до того в Slackware не работало даже колёсико мыши ad ).

  4. Инициализационные скрипты.
    Запуск системы осуществляется скриптами в стиле BSD. Все скрипты написаны на bash и очень просты. Отключить любой скрипт можно просто сбросив его флаг исполнения. Скрипты можно открывать любым текстовым редактором (vim рекомендуется), и как угодно редактировать, в них имеются подробные комментарии, которых больше чем команд. Назначение скриптов ясно из их названия.

  5. Установка программ.
    В отличие от других дистрибутивов, в slackware нет штатного пакетного менеджера (ну на самом деле всё несколько сложнее), вместо него используется несколько простых скриптов, а пакет представляет собой простой tar архив, который распаковывается в корень. Сведения о том, какие пакеты имеются имеются в системе хранятся в каталоге /var/log/packages/, 1 пакет == 1 файл в этом каталоге, причём файл называется также как пакет (без расширения), сам файл из /var/log/packages/ - это простой текстовый файл, в котором записаны все файлы, которые скопировались при установке пакета в систему (я-же говорю - слака проста как кирпич). Потому простейшим поиском можно найти как любой файл в системе, так и узнать, когда, как и откуда он туда(в систему) попал. Пакетные менеджеры - не нужны(С). Удалить любой пакет можно тривиально - достаточно удалить все файлы из имеющегося списка (есть скрипт removepkg). Сами пакеты можно брать из

    • Дистрибутива

    • с сайта: http://slackware.com/packages/

    • иногда авторы ПО самостоятельно делают пакеты

    • можно использовать slackbuild - особый скрипт, который сам создаёт пакет, далее пакет ставится как обычно. Конечно этот скрипт вовсе необязательно писать самому, его можно скачать. Удобство использования таких скриптов в том, что единожды написанный скрипт подойдёт и для следующих версий(возможно с небольшими изменениями) - очень удобно например для тестеров, которым приходится часто собирать ПО.

    • Можно также и собирать пакет прямо в систему (например в /usr/local), в отличие от пакетных дистрибутивов это не приводит к плачевным ситуациям (безусловно, при этом удалить/обновлять эту программу будет исключительно сам администратор, причём ручками. В этом есть смысл, если вы сам - автор программы).

В целом, Slackware сегодня представляет собой современный и очень гибкий инструмент. Да, он требует наладки, наладки под себя (т.е. без наладки тоже всё работает, но...). Что у вас получится - зависит исключительно от вас. Slackware отличается поразительным масштабированием, этот дистрибутив может работать как на самых современных, так и на устаревших компьютерах, при этом вам вовсе не потребуется пересобирать ядро, или путаться в многочисленных зависимостях - в слаке вcё просто - если программа имеет зависимость, она поставится, и просто не станет работать, например так:

Консоль
$ amule
amule: error while loading shared libraries: libwx_gtk2u_adv-2.8.so.0: cannot open shared object file: No such file or directory

Не сложно догадаться, что данная программа зависит от библиотеки wx_gtk2u.

Особенно комфортно будут себя чувствовать разработчики ПО - для них в дистрибутиве уже имеется всё необходимое. И тут Патрик не забыл разные мелочи - например это единственный дистрибутив, где по умолчанию текущий путь включен в путь поиска программ (как в Windows), т.е. только-что собрав программу, вы можете её сразу-же запустить (в других дистрибутивах придётся явно задавать путь поиска). Возможно параноикам это и не понравится, ведь существует какая-то вероятность подмены системной утилиты на ту, что принёс с собой враг, однако, эта опасность практически равна нулю, а разработчиков досаждает вводить каждый раз ./, по себе знаю ab Впрочем, параноики могут это и отключить (например в сервере).

2 (22.08.2010 09:58:50 отредактировано durc)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Почитал.
Написано хорошо. Но вот это ваше (не лично Ваше, а очень многих слакварщиков) идолопоклонство, точнее Патрего-поклонство... Я и сам против анархии, но не до лобызания же пяток.

3 (22.08.2010 10:16:41 отредактировано zerg)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

drBatty пишет

Это не удивительно, ведь все другие дистрибутивы моложе Slackware, и потому, они ищут какой-то свой путь, слака не ищет никаких путей, она просто развивается сама по себе, и сама выбирает свой путь - пускай создатели других Linux'ов ломают голову, "как сделать лучше?". Лучше чем в Slackware Linux.

Мда, на месяц раньше того же Debian... Да... мощный отрыв!  :lol:

И не могу не добавить... Только при таком подходе к разработке и продвижению всегда будет звучать каноническое "А что, @*$(# Патрег не осилил?" (с) ЛОР

4

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Про Патрика  ag Чем то смахивает на культ личности и клиникой  wink А сам Slackware очень хороший дистр, ничего против него не имею. Юзал вроде 9, но не долго.

5 (22.08.2010 11:18:38 отредактировано Teocally)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

drBatty пишет

Только Патрик смог решить эту проблему, просто взял, и выпилил GNOME.

Так я не понял, Slackware - KDE-ориентированный дистр, или как?

6 (22.08.2010 11:14:49 отредактировано AndreyMust19)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

что-бы их пресечь в зародыше, я предлагаю сделать по одной теме, тому, кто разбирается в СВОЁМ любимом дистрибутиве.

Вот поэтому и возникают холиворы. Человек не разобрался в предмете спора и поэтому ругает его как может.
Вообще я заметил - если кто-то НЕ ЛЮБИТ Windows или Linux, то скорее всего он просто недостаточно знаком с этой операционной системой. Так же и в остальном.

Вся структура этого дистрибутива насквозь пронизана этим принципом: нужно выполнить десяток команд при загрузке? Мы запишем эти команды в обычный файл, и сделаем так, что-бы он запускался при старте. Нужно несколько вариантов? Ну сделаем несколько таких файлов. Есть задача которая требует довольно сложной процедуры старта. и нужна далеко не всем? Ну запишем её команды старта в отдельный файл, и кинем его там-же - те, кому это действительно надо - разрешат, благо средство уже есть.

Точно также эти проблемы решаются в других дистрибутивах.

7

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

AndreyMust19 пишет

Вообще я заметил - если кто-то НЕ ЛЮБИТ Windows или Linux, то скорее всего он просто недостаточно знаком с этой операционной системой.

Не обязательно.

8

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Teocally пишет
AndreyMust19 пишет

Вообще я заметил - если кто-то НЕ ЛЮБИТ Windows или Linux, то скорее всего он просто недостаточно знаком с этой операционной системой.

Не обязательно.

Дело не в любви,а в желании изучать любую ОС,хотя бы начальные азы.А то у нас многие ,имеющие компьютер,используют его как игровую приставку,и на этом их познания заканчиваются.

9

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

вот только начал читать и вижу ->

Slackware, это прежде всего Linux

Linux -это прежде всего ядро, и по Вики, Линуксом Считается любая ОС работающая на этом ядре (Андройд, телефоны филипса тоже используют ядро линк, FLY)

потом читаю. про файлики всякие и кучу команд.... Извините, но так весь линукс работает и ничего сверх нового тут нет!
а вы сами то знаете что такое "метапакет" - это архив в котором лежит уже скомпилированная программа, и файл с описанными зависимостями. если проводить аналогию с Windows это *.cab архив(*.msi)

Ваши звездочки в консоли(потому что их нет только там "а в других местах они есть") никто не выпиливал их там нет по умолчанию, так же как и имени вашего пользователи и имени хоста( по умолчанию приглашение выглядит так ">") Все это настраивается уже в ручную.

Вы вот сказали что большая проблема с пакетами которых в слаке 1 а в других системах куча... смею заметить что в других системах 1 пакет разбивают на "модули" (для наглядности откройте исходник ядра, и все папки что вы там видите в других системах предлагают по отдельности установить, а у вас все ядро целеком) и предлагают установить библиотеке необходимые для работы (возьмем KDE  зачем ставить весь QT для его работы когда нужен всего лишь 1 файл (ну QT.h допустим)

в ваших DE чёрт ногу сломит

у нут в точку, ДА потому что из моей де невозможно запустить ни одну утилиту для администрирования системы, так как их там просто нет ab ну а Windows'ятники обычно ищут там Панель управления, и когда ее не находят впадают в панику.(ну как у машины с автопилотом нет руля, но они не знают что у нас джойстик) это был ОФФ топ..

какое-то непонятное разделение "пакетов" по каким-то "группам", в Slackware всего этого попросту нет, программы просто лежат в каталогах. Ну например программы для разработчиков лежат в slackware/d

вы у гентоо посмотрите http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/distfiles/ 1 папка и в ней все богатство, и вообще никакого разделения.

Только Патрик смог решить эту проблему, просто взял, и выпилил GNOME

а вы что видели  что бы Ubuntu была с KDE? или что бы Kubuntu была с OpenBox?(замечу что официально Каждый дистрибутив поддерживает только 1 ДЕ, но существует множество портов с другими ДЕ, которые добились успеха у пользователей и были взяты под крыло проекта.) для вас будет ближе SLAMD, порт со слаки под архитектуру АМД, которой принят на ровне с официальным!

С Патриком легче жить - раз падает плазма - тем хуже для новой плазмы, а если кроме падающей плазмы ничего нет, то и релиза не будет.

В моей гентоо вообще нет релизов, вот один раз скачал себе образ, для установки и с его помощью всегда можно собрать самый последний и стабильный Гентоо (есть 2 ветки Stabel и Unstabel)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет я не говорю что Гентоо самая лучшая, я так же как и до этого провел аналогии с тем что похоже, и сделал удар на то что статья в общем-то "ни о чем"
Почему? потому что какой смысл спорить о помидорах растущих на одной ветке? да, все они разные но в них нет ничего нового! Если бы ваш Патрик использовал бы свою ДЕ или свое ядро или хоть что то что сделал сам, то Слака может и была бы лучше, а так Слака и все линуксы ни чем не отличаются от Болдженус ОС, ""разработанную"" Денисом Поповым

10

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Gnom пишет

Дело не в любви,а в желании изучать любую ОС,хотя бы начальные азы.А то у нас многие ,имеющие компьютер,используют его как игровую приставку,и на этом их познания заканчиваются.

А что плохого если человек использует компьютер в качестве игровой приставки. Подавляющее большинство пользователей использует компьютер для того что бы посмотреть кино, послушать музыку, поиграть в игры и полазить в интернете, и это разве плохо?

Вот ты Gnom пользуешься сотовым телефоном, но ты же не вникаешь в специфику стандарта GSM, не изучаешь методы кодирования GSM сигнала, методы разделения пользователей на общей полосе канала, методы доступа к сети оконечных точек доступа, ты же все это не делаешь. Так почему же рядовой пользователь ПК должен изучать тонкости работы с операционной системой?

11

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Вот ты Gnom пользуешься сотовым телефоном, но ты же не вникаешь в специфику стандарта GSM, не изучаешь методы кодирования GSM сигнала, методы разделения пользователей на общей полосе канала, методы доступа к сети оконечных точек доступа, ты же все это не делаешь. Так почему же рядовой пользователь ПК должен изучать тонкости работы с операционной системой?

У вас неправильное сравнение уровней абстракции. Вы же все равно знаете что такое файл, как проводить с ним операции, создавать ярлыки, ставить / сносить программы. А вот как работает драйвер, почему упала программа и почему кнопка пуск расположена слева - вот в этом разбираться не надо.

Другое дело, если в Linux под Wine не запускается любимая XYZ, юзер сразу оклеймит Линух фигней и что на ней "ничего не работает".
Составлять мнение о чем либо только по слухам и чужим описаниям и не разобравшись толком в сути вопроса - безблагодатное дело. Не имею против каких либо систем (разве что "собственное мнение"). Большинство же ругает слона только потому что ругают все остальные. Поставьте / изучите сами и потом высказывайте мнение.

12

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

durc пишет

Патрего-поклонство... Я и сам против анархии, но не до лобызания же пяток.

А кто Патрегу поклоняется? Вот сейчас возьму, и уйду. В Ubuntu  ag
Нет никакого поклонения - в любом другом дистрибутиве точно так-же, разница не в отношении юзер<->создатель дистра, а внутри самих отношений создателей дистра, тут Slacky уникальна.
А так - спасибо ab

zerg пишет

Мда, на месяц раньше того же Debian... Да... мощный отрыв!

но - раньше  ae

Teocally пишет

Так я не понял, Slackware - KDE-ориентированный дистр, или как?

нет. там есть ещё несколько DE. У меня сейчас:

xinitrc.fluxbox* 
xinitrc.fvwm2* 
xinitrc.icewm* 
xinitrc.kde* 
xinitrc.twm*

хотя IceWM я сам установил.

zerg пишет

И не могу не добавить... Только при таком подходе к разработке и продвижению всегда будет звучать каноническое "А что, @*$(# Патрег не осилил?" (с) ЛОР

А это кого-то волнует? Так ведь я не проповедник, а Патрик не Бог, на самом-то деле... Ну и не осилил, дык ктож запрещает? Вот IceWM "не осилил", а мне нравится - кто мне мешает? Патрик? Или что-то там с ЛОРа?

AndreyMust19 пишет

Вот поэтому и возникают холиворы. Человек не разобрался в предмете спора и поэтому ругает его как может.

НЕ БУДЕТ здесь холивара. Просто перенесу в другую ветку всех недовольных, и всё. Этот раздел не для холиваров. И кто не разобрался?

AndreyMust19 пишет

Вообще я заметил - если кто-то НЕ ЛЮБИТ Windows или Linux, то скорее всего он просто недостаточно знаком с этой операционной системой. Так же и в остальном.

дело не в (не)любви. OS Windows меня просто в своё время достала выше крыши, да и сейчас иногда приходится, причём застаю я её всегда в таком плачевном состоянии, что плакать хочется... Потому и отношение соответствующее. Это чисто моё отношение. Что касается знаний, и того, что лучше, то добро пожаловать в более другое место, боюсь здесь нас не поймут  :o

AndreyMust19 пишет

Точно также эти проблемы решаются в других дистрибутивах.

ac Не будем об этом. У нас есть прекрасная тема, в которой вы всегда можете это доказать с примерами кода: http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=5936 Я вас внимательно выслушаю, и внесу необходимые изменения ab

enslaver пишет

а вы сами то знаете что такое "метапакет" - это архив в котором лежит уже скомпилированная программа, и файл с описанными зависимостями. если проводить аналогию с Windows это *.cab архив(*.msi)

в каком дистрибутиве так? Например в мандриве часто нет там "программы", а лишь одни зависимости. Ставишь такой пакет, и получается готовый программный комплекс, настроенный и готовый к работе.
(придётся нам видимо пруфы предоставить. ну я поищу конечно...)

enslaver пишет

Ваши звездочки в консоли(потому что их нет только там "а в других местах они есть") никто не выпиливал их там нет по умолчанию, так же как и имени вашего пользователи и имени хоста( по умолчанию приглашение выглядит так ">") Все это настраивается уже в ручную.

Да? Ну расскажите, как эти звёздочки сделать в вашем любимом дистрибутиве (в каком, кстати?). А приглашение тут вообще непонятно причём, в ЯДРЕ ЕГО НЕТ. А в ОС Linux таки есть, причём по умолчанию оно выглядит совсем не так как вы написали, так в большинстве дистрибутивов выглядит $PS2, не смешите народ, хотя-бы man bash почитайте (или что там у вас?)

enslaver пишет

Вы вот сказали что большая проблема с пакетами которых в слаке 1 а в других системах куча... смею заметить что в других системах 1 пакет разбивают на "модули" (для наглядности откройте исходник ядра, и все папки что вы там видите в других системах предлагают по отдельности установить, а у вас все ядро целеком)

А ядро != Linux (С) Ваш. Потому ваши слова - не аргумент.

enslaver пишет

у нут в точку,

вы увидели в моих слова какой-то бред, вы с чем спорите-то? с кем? может на ваш ответ аргументом будет Пушкин?

AndreyMust19 пишет

вы у гентоо посмотрите http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/distfiles/ 1 папка и в ней все богатство, и вообще никакого разделения.

велком в вышеуказанную ветку, там и расскажете о своей неструктурированной помойке  ae

enslaver пишет

а вы что видели  что бы Ubuntu была с KDE? или что бы Kubuntu была с OpenBox?(замечу что официально Каждый дистрибутив поддерживает только 1 ДЕ, но существует множество портов с другими ДЕ, которые добились успеха у пользователей и были взяты под крыло проекта.) для вас будет ближе SLAMD, порт со слаки под архитектуру АМД, которой принят на ровне с официальным!

1) в чём отличие кубунты от убунты? кроме DE конечно.
2) ЕМНИП в мандриве в инсталляторе было три картинки: кде, гном и icewm. Сколько и каких сейчас?
3) что-то там про АМД я считаю личным оскорблением(мне лучше знать, что для меня ближе), и злостным оффтопиком. Потому попрошу воздержаться от дискуссии.

enslaver пишет

В моей гентоо вообще нет релизов, вот один раз скачал себе образ, для установки и с его помощью всегда можно собрать самый последний и стабильный Гентоо (есть 2 ветки Stabel и Unstabel)

и что? мне это известно. просто вы не в том разделе - идите в раздел про генту, там об этом распишите, какая у вас хорошая ОС, и как вы раз в неделю её пересобираете  ae  Я там был, но меня от туда быстро погнали... Причём был-то совсем недавно... Где были вы? Что вы здесь-то забыли, если ДЛЯ ВАС этот вопрос решён? Что-то тут не так, либо на самом деле ваша гента - уже не торт, либы вы... э... любитель тупых холиваров... Если не сказать хуже... ac

между прочим, в самом начале моего поста было:

drBatty пишет

я предлагаю сделать по одной теме, тому, кто разбирается в СВОЁМ любимом дистрибутиве.

а ваши знания Slackware довольно поверхностны, потому совершенно непонятно, что вы вообще хотите сказать. Поставьте, попробуйте, тогда поговорим.

enslaver пишет

Нет я не говорю что Гентоо самая лучшая, я так же как и до этого провел аналогии с тем что похоже, и сделал удар на то что статья в общем-то "ни о чем"

что-то вы не поняли, чему-то не поверили, но в общем-то весь ваш пост - просто желание разжечь очередной холивар. Я-же не против - направление указано. А если вы просто считаете, что Gentoo - лучший помидор - дык расскажите что в ней такого хорошего? С интересом почитаю.

А про "болжениус" вы таки не правы - прелесть дистрибутивов отличных от Gentoo в том и заключается, что их не надо постоянно собирать, крутить разные USE флаги, и заниматься разным другим обслуживанием. Да, просто поставил систему, и она просто работает. Без всякого вмешательства с вашей стороны... Хотя кому я это говорю... ЕМНИП, в этом году я только FireFox заменил - дыру нашли. А больше вроде ничего с системой и не делал - и так работает.

Serg79, с вами полностью согласен. Я тоже изучаю систему лишь как настроение будет, мне просто это интересно. А вот жене - всё равно. Она не знает, и знать не желает. У неё даже пароля рута нет - "не нужно". Не полезет она туда, потому-же, почему не будет мобилу разбирать, если шрифт не понравится ab

AndreyMust19 пишет

Другое дело, если в Linux под Wine не запускается любимая XYZ

а если - запускается?  :o

AndreyMust19 пишет

Составлять мнение о чем либо только по слухам и чужим описаниям и не разобравшись толком в сути вопроса - безблагодатное дело. Не имею против каких либо систем (разве что "собственное мнение"). Большинство же ругает слона только потому что ругают все остальные. Поставьте / изучите сами и потом высказывайте мнение.

Цель создания этой темы в том, что-бы люди не мучились, и не испытывали все 600 (или сколько их там) дистров. Я уверен, многие прочитав эту тему решат - да кю мне слака?! Всё что тут расхваливается - мне кю не нужно, а что признаётся недостатком - для меня критично. Ну и что? Я только обрадуюсь тому, что этот юзер поставит по вашему не слишком умному (извините) совету Slacky, придёт суда-же, и будет мне-же задавать вопросы. Долго и муторно. И - безрезультатно. Ну не ево это, и он-это может-бы понял ДО установки, потратив 5 минут, а не долгие месяцы (причём не только свои).

Потому лично ваше мнение я признаю "безблагодатным". Извините.

Всем остальным - спасибо за критику и дельные мысли. ab

13

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Как было сказано здеся http://linuxforum.ru/viewtopic.php?pid=81512#p81512 Слакваре просто работает. Работает и всё и этим всё сказано. ag

14

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Serg79 пишет

Так почему же рядовой пользователь ПК должен изучать тонкости работы с операционной системой?

Да хотя бы потому,что бы уметь поставить себе на комп аську (некоторые и этого не умеют) и другие проги,не говоря уже о создании подключения к интернету.У меня есть знакомые которые в винде не могут настроить интернет.

15

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Gnom пишет

У меня есть знакомые которые в винде не могут настроить интернет.

Да ну и что из того что он не может настроить интернет, значит он что теперь ущербный или тупой до бесконечности?

А вот знаешь Gnom, у меня друг тоже интернет в винде настроит не может и если у него возникают какие нибудь проблемы он зовет меня. Так вот, он свободно разговаривает на двух языках, английском и французском, у него прекрасная и умная жена, две очаровательные дочки и ездит он на BMW X3. Сейчас защищает кандидатскую на одну из гуманитарных тем. Он очень интересуется "античной философией" и то время которое нужно направить на изучение компьютера и всего того что с ним связано, он лучше потратит на чтение Ксенарха или Платона. Ну не интересно ему все это, а вот античными философами зачитывается. Да и кругозор его знаний намного шире чем мой, хотя я себя уж полной невеждой то же не считаю.

И таких которым не интересны все эти дефрагментации, подключения к интернет, Linux, скрипты на bash и т.д и т.п. подавляющее большинство. И судит о человеке только по тому "может он настроить интернет в винде или нет", ну это очень глупо.

16

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Serg79 пишет

И таких которым не интересны все эти дефрагментации, подключения к интернет, Linux, скрипты на bash и т.д и т.п. подавляющее большинство. И судит о человеке только по тому "может он настроить интернет в винде или нет", ну это очень глупо.

+500.
просто сегодня Windows не сложнее Linux. Мало того, есть дистрибутивы, в которых НЕ НУЖНО собирать ядро, и в которых многое работает "искароппки". А иногда и всё. Что каг-бы намекает на
1) компьютер стал похож на пылесос - купил. включил. работаешь.
2) бесчисленная армия "подключальщиков" никому уже и не нужна. Мотор они всё равно не заменят, квалификация не та, да и пылесос совсем другой, а включить пользователь и сам теперь может.

Это конечно пока ещё не совсем так, но движение идёт именно в эту сторону.

17

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Вы явно не знаете что такое аналогия...

18

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Serg79, ему не нужен компьютер! Пусть пользуется античными счётами! ab

19

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

дописал продолжение...

20

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

А почему в wiki вы это не написали?

21

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

AndreyMust19 пишет

А почему в wiki вы это не написали?

потому-что я не люблю вику.

PS: на самом деле, это вовсе не руководство по установке и настройке, изначально это просто документ о том, ЧТО ТАКОЕ, Slackware, а вовсе не инструкция. Инструкций и без меня достаточно. Я буду счастлив, если те люди, которым нужна слака, её решат поставить, а те, кому она противопоказана, и пробовать не станут. Ну для того и написал. А викифицировать никогда не поздно.

22

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

изначально это просто документ о том, ЧТО ТАКОЕ, Slackware, а вовсе не инструкция

Как раз ЭТО и пишут на заглавной странице дистрибутива в wiki.
Людей интерисует описание системы, а не только руководства по установке и настройке.

23

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Слака - это чертовски хороший дистрибутив. НО!
она становится простой и понятной, когда ты ею занимаешься.
в противном случае, ты её даже и не установишь на компьютер.  ag

24

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

drBatty, плавненько перейдем к рекламе(обсуждению) слаксы или вечер потерян ?  :lol:

25 (28.08.2010 11:53:28 отредактировано drBatty)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

С этого дистриба надо начиинать изучать Linux.

Эх... Не надо. Точнее надо, но только если этот Linux - первая ваша OS. Slackware это квинтэссенция Linux, и переходить на неё с Windows не следует.
PS: третьего предупреждения, как я и говорил, не будет, этот пользователь уже не с нами.

26

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

renegat пишет

drBatty, плавненько перейдем к рекламе(обсуждению) слаксы или вечер потерян ?  :lol:

моя позиция: не нужно

27 (28.12.2010 03:00:24 отредактировано Kettler)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Прочитал +1 за труд. А вообще любой дистр хорош если разобраться в системе инициализации.
slackware понял хорош своей прозрачностью чего не хватает временами дебиан.
Токо благодаря этой статье начну изучать данный дистр  smile .
Вопросик как там с openbox?

28

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Kettler пишет

Вопросик как там с openbox?

хорошо. есть у меня такой пакет.

29 (28.12.2010 03:31:07 отредактировано Kettler)

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Отлично. А с dev пакетами нет проблем?

30

Re: Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Kettler пишет

Отлично. А с dev пакетами нет проблем?

dev пакетов в слаке не бывает. Т.к. пакеты порезаны крупно и грамотно, зависимостей очень мало, потому их отслеживать нет необходимости (ну ёжу понятно, что видеоплеер зависит от X сервера). Хотя конечно первое время будут проблемы - пакет ставится, но не работает, пишет "не могу найти libastral.so.6". Это не беда, найти нужную либу всегда можно. Но в первый раз слаку лучше ставить целиком (примерно 4-5Gb в разделе /usr)